herchi wrote:

[ Lasst uns doch in Jesuslatschen laufen!

b.b.
herchi 

dann bräuchte ich auch Schmerzmittel...

Aber mal im Ernst. Sachsenwilli hat sinngemäß mal irgendwo hier geschrieben, dass man sich beim und durchs Laufen wohl fühlen sollte. Wenn man Schmerzen hat, liegt irgendwas im Argen.

mono wrote:

chrische wrote:

Hallo

mono wrote:

chrische wrote:

Gerade im Ausdauerbereich der Leichtathletik gibt es doch gar nicht so viele Dopingfälle.

chrische 

nicht nachgewiesende Dopingfälle. Die Kontrollen sind ja echt lächerlich 

Das mag ja alles stimmen, aber jetzt zu sagen, dass deswegen alle gedopt sind, geht doch gar nicht. Da musst du schon auf Begründungen und vor allem Beweise liefern. Hier gilt nun mal die Unschuldsvermutung. Ich stelle mich ja auch nicht hin und sage, dass jg dopt, weiol er sich in wenigen Jahren von 4:20h auf 2:30h verbessert.

chrische 

ich habe ja auch keine allumfassende Anschuldigung ausgesprochen, und schon gar keine Namen genannt. Aber davon auzugehen, dass keine auftretenden Fälle damit gleichzusetzen sind, dass nicht gedopt wird, entbehrt ja wohl ebenfalls jeder kausalen Grundlage.
 

Für mich und das deutsche Grundgesetz gilt, dass jemand unschuldig ist bis ihm eine Schuld nachgewiesen wurde. Ich finde, dass man dieses Verfassungsmäßige Recht auch nicht für bestimmte Berufsgruppen (Spitzensportler) aussetzen sollte. Solange ich aber nach dieser Denkweise auf die Leichtathletikwelt schaue, dann muss ich sagen, dass es gar nicht so viel Doping gibt. Das es eine höhere Dunkelziffer geben kann, ist mir natürlich auch klar, aber es ist und bleibt halt eine Dunkelziffer und ist deswegen völlig spekulativ. Man sollte einfach mehr Kontrollen machen und würde auch nicht immer dieser Verdacht dabei sein.

chrische

herchi wrote:

Wer sagt, daß ich keine Schmerzen habe. Ich nehme die Schmerztablette weil ich Schmerzen habe!
Beim Zahnarzt lässt man sich doch auch den kaputten Zahn betäuben, obwohl es gut "ohne" gehen würde. Sicher bin ich wegen der Schmerztablette keine Sekunde schneller unterwegs aber auch nicht langsamer!
Und wenns nach Hilfsmitteln geht, Warum dann Hightec-Schuhe und Kleidung? Lasst uns doch in Jesuslatschen laufen! Gehen würde das, aber mit den "guten" Sachen ist es eben angenehmer!

b.b.
herchi 

Sorry, aber da vergleichst Du Äpfel mit Birnen.
Ohne ordentliche Laufausrüstung beim Marathon riskierst Du Gelenkschäden oder andere gesundheitliche Beeinträchtigungen.
Die Betäubung beim Zahnarzt soll Dir die Behandlung erträglich machen und wohl nur wenige, die auf Schmerzen stehen, entscheiden sich gegen die Betäubung.
Eine Schmerztablette oder andere Schmerzmittel vor dem Laufen soll dagegen die Schmerzempfindung während einer extremen Belastung herabsetzen. Ergebnis ist, dass der Schmerz als Warnsignal des Körpers nicht mehr wahrgenommen wird, womit wieder die Gesundheit in gewissem Maße gefährdet wird.

Mono, Du hast Recht, Laufen soll Spaß machen und das macht es mit Schmerzen nicht.

sachsenwilli wrote:

.... Ohne ordentliche Laufausrüstung beim Marathon riskierst Du Gelenkschäden oder andere gesundheitliche Beeinträchtigungen...  

MIT aber auch!!!

Ne, ne Ihr habt schon Recht, mein Vergeich hinkt etwas.
Ich habe Spaß am Laufen, ob mit oder ohne Schmerzen, sonst würde ich es nicht machen!
Das Schmerzempfinden ist schon sehr subjektiv. Manche würden mit meinen Schmerzen nicht mal mehr ans laufen denken und für andere wären es überhaupt keine!

b.b.
herchi

chrische wrote:

Man sollte einfach mehr Kontrollen machen und würde auch nicht immer dieser Verdacht dabei sein.

chrische 

Jetzt sind wir uns einig.

herchi wrote:

zum Beispiel: Ich! (aber nur vorm Wettkampf)

b.b.
herchi 

Eigentlich schüttet der Körper beim Laufen eigene Schmerzmittel aus (Endorphine).

Was sollen dann noch zusätzliche Schmerzmittel?

www.lernelaufen.de/docs/warumlaufen.html

Ich befürchte, dass wir das Problem nicht lösen werden.

Ergänzend noch folgende Problemstellung:
Wenn das Gehirn mehrere Reize zu bewerten hat, nimmt es den Reiz, den es für den wichtigsten hält und verstärkt diesen.
Wenn ich z.B. bei einem Marathon mit leichten Knieschmerzen- nicht der Rede wert- los laufe und dann noch Durst bekomme werden die Knieschmerzen verstärkt. Schmerz dient ja als Warnsignal. Dieses Signal wird dann aber unverhältnismäßig verstärkt. Also gibt es im Prinzip eine medizinische Indikation ein Schmerzmittel in der Dosierung zu geben, die den Schmerz wieder auf sein angepasstes Maß reduziert.
Was ich damit sagen will:
Grenzen ziehen ist immer eine Anmaßung!

Laufrakete wrote:

...Also ich weiß nicht, was dein Körper macht - meiner schüttet körpereigene Schmerzmittel und Drogen beim Laufen aus.

Was sollen da noch zusätzlich Schmerzmittel, wenn ich keine Schmerzen empfinde?

Beispiel: Fuß vertreten (umgeknickt) beim Laufen nichts gemerkt - erst später zu Hause (in Ruhe).

Für mich ist Laufen ohnehin schon eine Droge (länger als 2 Tage komme ich nicht ohne sie aus). 

Ich bin ein wenig anders als andere...
und vom Laufen ernsthaft als "schöne" Droge zu sprechen kann nur umgangssprachlich gelten, mit Drogen habe ich ganz andere Erfahrungen machen müssen ...

b.b.
herchi

Herchi: .Alle die in diesem Thread noch nichts gesagt haben, fanden die Idee mit den Schmerzmitteln vielleicht interessanter als Sie das jetzt hier freiwillig schreiben würden.
So ist das halt, wenn man ehrlich ist.

herchi wrote:

und vom Laufen ernsthaft als "schöne" Droge zu sprechen kann nur umgangssprachlich gelten, mit Drogen habe ich ganz andere Erfahrungen machen müssen ...

b.b.
herchi 

Na sicher umgangssprachlich oder was dachtest du.

Ich antworte hier einfach mal ungefragt. Ich habe ja schon viel vom Runners-High gehört, aber noch nie von einem Läufer - geschweige denn - dies selbst erlebt.

Laufrakete: Du hast also nie Drogen genommen - aha.
Du willst aber immer gewinnen! Dafür bist Du bekannt. Wenn ich Dir jetzt ein gesundes, legales Mittel anbiete mit dem Du beim nächsten WK schneller als Bogens oder 36 Minuten oder was auch immer bist - wirst Du das nicht nehmen. Warum?

Jetzt wird's interessant...

Hattrick wrote:

Ich antworte hier einfach mal ungefragt. Ich habe ja schon viel vom Runners-High gehört, aber noch nie von einem Läufer - geschweige denn - dies selbst erlebt.

Laufrakete: Du hast also nie Drogen genommen - aha.
Du willst aber immer gewinnen! Dafür bist Du bekannt.  

Ich habe 2007 gerade einmal gewonnen beim Cossilauf.

Hattrick wrote:

Wenn ich Dir jetzt ein gesundes, legales Mittel anbiete mit dem Du beim nächsten WK schneller als Bogens oder 36 Minuten oder was auch immer bist - wirst Du das nicht nehmen. Warum? 

Weil ich dies durch Training erreichen will und nicht durch Mittelchen!
Außerdem kann ich sowas nicht mit meinem Gewissen vereinbaren.

Übrigens bin ich mit meinen neuen Wettkampfschuhen am WE bei Volkssportlauf 5000m in 17:42 gerannt.
DAS IST DER WAHRHEIT!

Laufrakete wrote:

.... das habe ich meiner Willensstärke und nicht vorhandenem Gruppenzwang zu verdanken.... 

Sei echt froh, ehrlich! Aber manchmal reicht selbst DAS nicht aus...

b.b.
herchi