dna wrote:

hn wrote:

Kommentare erwünscht! 

du glücklicher du, darfst 5x die woche laufen, das schaffe ich leider nicht, sondern nur max. 4x, trotzdem hoffe ich mal auf die sub3:15 (wann auch immer) 

Ich kann - bei mir ist es dann immer so ne Sache ob ich es mache ;-)

dna wrote:

hn wrote:

Kommentare erwünscht! 

du glücklicher du, darfst 5x die woche laufen, das schaffe ich leider nicht, sondern nur max. 4x, trotzdem hoffe ich mal auf die sub3:15 (wann auch immer) 

Bei konstantem el-&-al-Training (4x / Woche), ohne Verletzungspause (Knie, Rippenfell) und mit etwas defensiveren Anlaufen (nicht wie bei manchen 10er in 3'35) sollte zumindest eine 3:20 drin sein. Ich hab' ein Auge auf Euch
Schönes Ziel Jetzt aber nicht auf die lange Bank schieben

hn wrote:

Ich kann - bei mir ist es dann immer so ne Sache ob ich es mache ;-)
 

Beweg' Dich, Du S...!!!

Aaaach, ist das schön! Die halbe eXa ist wieder im Marathonfieber. YIPPIE YA YEAH

mono wrote:

hn wrote:

Ich kann - bei mir ist es dann immer so ne Sache ob ich es mache ;-)
 

Beweg' Dich, Du S...!!!

Aaaach, ist das schön! Die halbe eXa ist wieder im Marathonfieber. YIPPIE YA YEAH  

Den Trainingsplan seht ihr ja jetzt - ihr könnt also Dampf machen, wenn die jeweilige Trainigseinheit bei Garmin Connect nicht erscheint
Schönes Ziel eigentlich - sub-mono (<3:32:45) ;-)

hn wrote:

Schönes Ziel eigentlich - sub-mono (<3:32:45) ;-) 

Das machen wir jetzt für den April fest. Aus der Nummer kommst Du nicht mehr raus! Ich beobachte es im Kilometerspiel!

edit: die Langen in dem Tempo finde ich o.k., aber der Passus "nicht schneller als" ist aus meiner Sicht Schwachsinn. Was spricht gegen 5.45/km?

Schönes Ziel eigentlich - sub-mono (<3:32:45) ;-) 

edit: die Langen in dem Tempo finde ich o.k., aber der Passus "nicht schneller als" ist aus meiner Sicht Schwachsinn. Was spricht gegen 5.45/km? 

Will nun die auch noch mal meinen Senf zu den Langen abgeben.... Vermutlich führen da einige Wege zum Ziel und jeder muss seinen "Guten" finden.

Für meinen ersten Marathon bin ich in den 100 Tagen davor 1511km gerannt. Davon 9 mal >=30km und 6 mal >=25km. Da war sogar ein Trainingsmarathon dabei.
War ein Plan von Carsten und ich war damit zufrieden, aber man fühlt sich bei den hohen Wochenumfängen immer irgendwie müde. Der Fokus liegt sehr stark auf die langen Einheiten. Richtig schnelle Sachen macht man da kaum - paar Intervalle und auch MRT-Läufe, aber die Basis sind dort Umfänge, Umfänge und Umfänge.

2011 hab ich in den 100 Tagen vor dem Marathon 1339km gemacht. 2 Läufe mit 30km und 4 mit 25km, alle andern waren kürzer! Aber und jetzt kommt's: Viel, viel schneller als ich es bisher gewohnt war -
regelmäßig Läufe um 20km fast im MRT, gleichzeitig immer am Wochenende Samstag mittelschnelle Intervalle und Sonntag den kurzen "langen" Lauf.

Es gibt mit Sicherheit mehr als 2 Wege zum Ziel. Dein zweiter Plan setzt aber eine gute Grundlage voraus, die die in den Jahren zuvor gelegt hast. Ist diese nicht gegeben, ist die Wahrscheinlichkeit der Überlastung bei der hohen Intensität, höher als bei einem Plan der über Umfang arbeitet. Grundregel bei der Steigerung des Trainings: Umfangserhöhung vor Intensitätsteigerung. Was im Umkehrschluss wohl bedeutet, dass Du dich schon am anderen Ende der Läufernahrungskette befindest, omni Jetzt kannst Du mit den großen Tieren spielen.

Für das 4:58min M-Tempo würde ich im Training niemals über 6min laufen. Da pennste doch ein und im Winter erfriest du sicher, vor allem in deiner Region. Ich würde, wie Alex, 5:45min als Obergrenze ansehen.

Stemi wrote:

Für das 4:58min M-Tempo würde ich im Training niemals über 6min laufen. Da pennste doch ein und im Winter erfriest du sicher, vor allem in deiner Region. Ich würde, wie Alex, 5:45min als Obergrenze ansehen. 

Ich würde sicher auch etwas schneller laufen.

Ich glaube die Zeiten für den langen Lauf werden aus dem Zieltempo errechnet - also z.B. bei Marathon-Tempo von 5:00min/km 25% drauf, so dass man bei 6:15min/wäre...
Bei einem 4:00min/km- Tempo-Läufer wäre das dann entsprechend 5:00min/km.
Jetzt ist die Frage ob das so wirklich genauso sinnvoll ist? Fühlen sich die 6:15 wirklich entsprechend den 5:00 an?
Andersrum muss man aber auch bedenken, dass 35km in 6:15 dann 3:38h sind - solange auf den Beinen ist auch bei geringem Tempo nicht ganz ohne wie ich finde.

hn wrote:

Stemi wrote:

Für das 4:58min M-Tempo würde ich im Training niemals über 6min laufen. Da pennste doch ein und im Winter erfriest du sicher, vor allem in deiner Region. Ich würde, wie Alex, 5:45min als Obergrenze ansehen. 

Ich würde sicher auch etwas schneller laufen.

Ich glaube die Zeiten für den langen Lauf werden aus dem Zieltempo errechnet - also z.B. bei Marathon-Tempo von 5:00min/km 25% drauf, so dass man bei 6:15min/wäre...
Bei einem 4:00min/km- Tempo-Läufer wäre das dann entsprechend 5:00min/km.
Jetzt ist die Frage ob das so wirklich genauso sinnvoll ist? Fühlen sich die 6:15 wirklich entsprechend den 5:00 an?
Andersrum muss man aber auch bedenken, dass 35km in 6:15 dann 3:38h sind - solange auf den Beinen ist auch bei geringem Tempo nicht ganz ohne wie ich finde. 

Lauf einfach nach Gefühl, aber lauf (so wie heute morgen)!

mono wrote:

Lauf einfach nach Gefühl, aber lauf (so wie heute morgen)! 

Mach ich sowieso - die Diskussion ist doch mehr allgemein!

hallo

ich gebe auch mal meine senf dazu. für mich persönlich sind lange läufe aus psychologischer sicht wichtig. sie geben einem das gefühl, auf dem richtigen weg zu sein. sie bringen ein an die renndistanz und -zeit. ich denke, dass es wichtig ist, etwas in den roten bereich zu laufen, aber nicht zu schnell. die belastung sollte eher über die länge als über das tempo kommen. man kann es aber sicher in langsamkeit übertreiben. mir war und es ist egal, wie schnell ich den langen laufe, hauptsache ich komme an. das scheint mir wichtig zu sein.

lange läufe mit cp und rs hören sich aber übel an.

chrische

chrische wrote:

lange läufe mit cp und rs hören sich aber übel an.

 

Für hn (und sicher auch für mich) in jedem Fall.

Stemi wrote:

chrische wrote:

lange läufe mit cp und rs hören sich aber übel an.

 

Für hn (und sicher auch für mich) in jedem Fall.  

Keine Sorge, das kann mir hier eher selten passieren...

he, he, he! Lange Läufe mit rs und mir sind sehr schön und abwechslungsreich. Nicht was die Strecke betrifft, da bin ich festgelegt, auch nicht was das Tempo betrifft, auch da bin ich festgelegt, aber was die Gesprächsthemen betrifft auf alle Fälle. Da geht's um den Wintermarathon, Lästerei über alle nicht anwesenden gemeinsamen Bekannten, Entscheidungen des Nobelkomitees, Weltrettung, Trash TV, Hilbert-Ackermann-Räume, neueste Erkenntnisse der Elementarphysik, klinische Studien, Oracle Tuning, Matratzen etc. Da sollte für jeden, außer Roadrunner, was dabei sein.
Auch die langen Läufe mit Roadrunner waren übrigens sehr schön.