hallo

wann seit ihr denn immer unterwegs. die themenauswahl macht natürlich lust auf mehr. samstag? da wollte ich eh 30 machen.

chrische

Dann kannste die bitte in meinen nächsten Trainingsplan (falls ich jemals wieder laufen kann schon mal mit einplanen. Außerdem fällt da die Tempokontrolle leichter.

Jetzt habe ich mal eine Frage. Insbesondere würde ich mich freuen, wenn jemand aus Erfahrung berichten kann und beide Varianten kennt.

Sollte man bei den langen Läufen im Training auf zusätzliche KH-Zufuhr verzichten und sich so richtig in Grund und Boden rennen?

Ich habe bei den letzten Einheiten verschiedene KH-Quellen ausprobiert, was sich auch jedes Mal die letzten 10km deutlich leichter gemacht hat, als bei den Läufen ohne. Eigentlich wollte ich nur herausfinden, welche Form (Gel, Bar, Chip, Getränk etc.) mir liegt. Da ich jetzt weiß, was ich vertrage, stellt sich die Frage, ob es kontraproduktiv ist, so zu trainieren?

Aus der Theorie heraus ließen sich unterschiedliche Positionen begründen. Fakt ist, dass ich bei allen 3 30er mit Gel relativ locker ins Ziel gekommen bin, während die 22-24er ohne manchmal deutlich härter hinten raus waren. Vielleicht aber auch eine Frage des Vortages, der Tagesform oder oder oder...

Ich hab schon alles mögliche probiert - mit Gel ohne Gel und denke, dass die Tagesform der wichtigste Einflussfaktor ist, aber das ist nur meine Erfahrung....

Die Frage ist, ob die zusätzliche Energiezufuhr die Effektivität dieser Trainingsform konterkariert?
Aber danke für deine Antwort (die mir ehrlich gesagt auch die liebste wäre)

Ich hab die letzten Langen immer ohne gemacht und sogar erst im Ziel getrunken. Das Ergebnis war, dass ich beim Marathon das Gel nicht mehr vertragen habe und sogar trinken nicht so toll war.
Aber Training ohne KH (auch bei 35km) ist schon ok.

ok oder besser

Warum sollte ich mir es schwerer machen, als es sein kann, wenn es keinen Unterschied im Trainingseffekt gibt (außer vielleicht bezüglich der mentalen Stärke)?

Ach Mensch mono, immer diese schweren Fragen

Also Fakt ist, dass man die Fettverbrennung trainieren muss und dafür auch ab und zu mal ganz tief in den Keller runter muss. Fakt ist aber auch, dass Fettverbrennung nur mit Kohlenhydraten funktionieren kann, sonst geht's an Muskeleiweiß.
Chips sind imho homöopathisch, Gels brauchen ca. 40 Minuten bis sie ankommen, haben aber auch die Wirkung von Chips (Gehirn bekommt Signal, dass was Süßes kommt).
Also wäre meine Empfehlung für Dich:
- die nächsten zwei bis drei Wochen ein Gel unmittelbar davor und ein Gel nach ca. 90 Minuten
- dann wieder zwei bis drei Wochen nur noch ein Gel unmittelbar davor
- dann ohne Gels
Und klar: hinterher immer sofort KH zuführen!!!

Ich finde zur Zeit übrigens die High5 Iso am besten, da muss man nichts zu trinken und geschmacklich gehen die auch einigermaßen.

Ich bin ja absoluter Laie, aber ich könnte mir vorstellen, dass es auch stark davon abhängt wie schnell man läuft...
Wer länger für den Marathon oder beim langen Lauf braucht wird wahrscheinlich auch etwas mehr Kalorien verbrauchen (oder verbraucht er weil er nicht so am Anschlag läuft wie die besseren Läufer doch nicht mehr?). Oder hat der langsamere Läufer, da er mehr Zeit zum Essen hat am Ende einen besser ausgeglichenen Kalorienhaushalt?
Aber wenn es da Unterschiede im Kalorienverbrauch gäbe müßte sich das ja induviduell auf das Training auswirken und wie man dort Kalorien zu sich nimmt denke ich.

Absolut geil, hn! Jetzt stehen noch mehr Fragen im Raum. Das wünsche ich mir immer bei meinen Schülern. Einer (der Dumme in den Augen der Anderen) stellt eine Frage und nach einer halbstündigen Diskussion über die Funktionsweise von Leben haben die meisten mehr Fragen als vor dem Unterricht, sind also in meinen Augen gebildeter als zuvor. In diesem SInne: hn

Und...der Energieverbrauch steigt sowohl mit dem Tempo als auch der Länge! Welcher Effekt mehr wiegt (falls Du hochrechnen willst, dass Du eigentlich mehr leistest), ließe sich über Spiroergometrie (indirekte Kalorimetrie) ziemlich einfach bestimmen/überschlagen.

Danke cp!

@ Chrische: also heute alles richtig gemacht. Stand aber so bestimmt im Plan von cp!

Kalorienverbrauch spielt in dem Zusammenhang keine rolle, weil es ja nur um die Fettverbrennung geht und dass dafür ausreichend KH zur Verfügung stehen.

Nur subjektive Erfahrungen.

Ich nehme bei langen Trainingsläufen (27-35 km) nichts zu mir. Vor dem Lauf nehme ich mein Marathonfrühstück (Honigtoast, Banane, süßer Tee). Das reicht dann für den Lauf. Hunger bekomme ich meist nur, wenn über Essen während des Laufs geredet wird.

@cp
40 Minuten bis das Gel Energie liefert? Zum Glück wusste ich das in Frankfurt nicht. Dachte, das kommt schneller an. Dann war der gefühlte Kick, den Gel2 lieferte erst die Vorfreude auf Gel1?

@mk
Gel -> süß -> Zunge -> Gehirn -> Bauchspeicheldrüse -> Insulin (fast Echtzeit)
Gel -> KH -> ... -> Magen -> Darm -> Blut -> Muskeln (ca. 40 Minuten, vielleicht bei manchen auch 10 Minuten weniger)

marcuskrueger wrote:

@cp
40 Minuten bis das Gel Energie liefert? Zum Glück wusste ich das in Frankfurt nicht. Dachte, das kommt schneller an.  

Das dachte ich auch (und habe es auch schon anders gelesen; deutlich sub30min); das würde aber auch erklären, weshalb meine letzten km manchmal so schwer fallen, ich aber dann wie eine junges Reh unter die Dusche springe

High5 schreibt übrigens was von 6Gels im Marathon für 4h-Läufer und ebenfalls 6Gels für Läufer sub3, aber dann aller 20min (das erste nach 60min).

cp wrote:

Und klar: hinterher immer sofort KH zuführen!!!
 

Wenn ich die Zeit der Verdauungsvorgänge dem Zeitfenster für das Wiederauffüllen gegenüberstelle, darf ich doch ab km 20 richtig anfangen zu fressen. Dann habe ich wenigstens auf dem letzten arschlangweiligen Stück etwas zu tun. Also nächstes Mal mit Picknickkorb.

ps.: habe gestern cps Tipp im Vorfeld KH vorzutanken gleich mal umgesetzt und direkt vor dem Laufen eine 2l-Fanta geleert