Hallo allerseits,

erst mal große Anerkennung für die Organisation, Helfer, Verpflegung, Stimmung, Wetter, etc... alles spitze!

Aber wie bitte kann es sein das ein 1:29:00 "Zeitläufer" der 10m vor mir startet, weit nach mir ins „Ziel“ kommt und ich eine Netto Zielzeit von 1:29:56 habe ?!?!?

Das heißt falls er überhaupt über die Ziellinie gelaufen ist, in der Ergebnisliste taucht zumindest kein Matthias Lappe (?) auf… Hab ihn zwar paar Minuten später am Verpflegungsstand gesehen aber die Blöße hätte ich mir mit ner großen 1:29 auf dem Rücken wahrscheinlich auch nicht gegeben. Vielleicht hat er aber auch ne Abkürzung genommen und ist tatsächlich bei 1:29:00 durch… ;-)

Ich mein, dass er es nicht schafft seine durchaus zweckmäßigen Ballons ein paar Meter mit sich zu führen (segelten bereits in der Elsterstrasse an mir vorbei) naja was solls… aber ein Zeitläufer der seine Zeit (bei +/- 50sec würde ich ja noch nicht mal was sagen) nicht bringt macht einfach überhaupt gar keinen Sinn!!!

Fast hätte ich deswegen die für mich essentielle 1:30:00 verpasst, da ich mir natürlich sicher war sie locker in der Tasche zu haben, denn den Mann mit der großen 1:29:00 auf dem Rücken hatte ich ja nach ca. 11km (!) hinter mir gelassen und mich seit dem wie ein Schneekönig gefreut, dass es so gut läuft…

Wäre toll da von offizieller Seite mal ein kurzes Statement zu bekommen und gut zu wissen ob ich mich nächstes Jahr besser gleich ausschließlich auf meine eigene Uhr verlasse und den „Zeitläufer“ als Orientierung außen vor …

Ansonsten freue ich mich schon auf 2010, macht weiter so & Sport frei!

The freshman

@freshman
Mal immer ruhig mit den jungen Pferden.
Erstens Orientierungsläufer (Zeit- oder Bremsläufer) sind ein Service und der Betroffene bekommt außer einem feuchten Händedruck nix.
Zweitens ist es auch nur ein Läufer, d.h. er kann genauso einen schlechten Tag haben wie alle anderen auch. Es gab auch schon Zeitläufer, die mussten wegen Problemen aussteigen.

Auch sind es keine 1:29:00 wie auf dem Shirt stand, sondern 1:29:59.

Man sollte sich rechtzeitig auch mit dem Zeitläufer über dessen Taktik verständigen. Manchmal gibt es da unterschiedliche Auffassungen über den Rennverlauf. Auch ist es bei Brutto/Nettozeitmessung nicht immer sinnvoll sich lediglich auf den Zeitläufer zu verlassen. Eine eigene Kontrolle per Uhr sollte man immer parat haben (z.B. wenn der Zeitläufer aussteigt).

Und ja, Matthi ist ins Ziel gelaufen. Soweit ich es in Erinnerung habe, war es nur knapp über 1:30.
So what, du hast deine Zielzeit erreicht, also ist doch alles paletti.

hallo freshman,
erst einmal glückwunsch zum erreichen deiner zeit.
Ich hätte dich gerne auf 21,1km begleitet, aber das war nicht so einfach.

die Luftballons hingen in der Elsterstrasse auf grund des gegenwindes meinen Hintermännern und Frauen im gesicht und waren für weiter hintenlaufende nicht sichtbar. Deswegen habe ich sie nach 1500 m fliegen lassen.
Die ersten zwei km waren insgesam14 sec zu schnell. Ich habe dann rausgenommen und der Großteil der Gruppe ist aber schneller weitergelaufen.
Der kleinere Teil hinter mir hatte ab km 10 Schwierigkeiten dass gleichmäßige tempo (4:15)zu halten.
Dann war ich fast alleine. also habe ich mich dann auf die Motivierung einzelner konzentriert.
mein fehler war, dass ich auch, wenn ich fast alleine war, nicht konstant mein tempo durchgelaufen bin. dafür entschuldige ich mich. ich habe trotzdem und gerade von den an der 1:30 gestrauchelten ein positives feedback bekommen.
zu meiner reputation. zwei wochen vor leipzg bin ich im Muldental locker 1.23:19 gelaufen.
das sollte wohl reichen.
Und wie gesagt, schön, dass es bei dir geklappt hat.

Genau das gleiche Problem wie es waldläufer erzählt hat, konnte ich auch beim 3:30 Zeitläufer für den Marathon beobachten Er war die erste Runde immer 100-200m vor uns und war viel zu schnell. Als ich dann auf ihn aufgelaufen bin und ein paar Kilometer mich dran gehangen habe, ist es mir aufgefallen, das immer ein paar Mann vor ihm laufen und dadurch das Tempo immer anziehen oder hochhalten. Wenn er nicht auf die Bremse tritt, sind sie zu schnell und einige brechen dann hinten ein. Was soll er nun machen? Somit kümmert er sich um die Leute, die es Nötig haben.
Eigentlich dürfen sie sich nur auf die Zeit konzentrieren und alles andere außer acht lassen. Doch welcher Zeitläufer ist so Egoistisch?

@freshman
erst mal Willkommen und Glückwunsch zur Laufzeit! Aber bitte nicht SO BRÜLLEN!
Zum Zugläufer:
a) soll er ziehen, nämlich auch die, die langsam abreißen lassen (müssen) und
b) bremsen, nämlich die, die heißspornartuig stürmen und eigentlich keinen Zugläufer bräuchten
Da ich schon ziemlich zeitig am Ende der Gruppe war, konnte ich ganz gut sehen, wer nach und nach rausfiel und welche Läufer auch beim konstanteren Tempo (also nach 2km!) langsam "davonzog".
Dass du den Zugläufer bei km 11 überholt hast liegt eher daran, dass er sich auch um zurückgefallene Läufer gekümmert hat. Eine Gruppe gab es zu dem Zeitpunkt aus meiner Sicht eh' nicht mehr.
Was ist an einer 1:30:00 essentiell? Schöne Zeit, tolle Laufleistung, mehr aber auch nicht. Und da du mit Forerunner (der dir ja nun alles anzeigt was du brauchst, um konstant zu laufen) läufst hättest du es auch auf deine Uhr schieben können, wenns doch nicht geklappt hätte. Hat es aber. Um so schöner, dass du keinen Zugläufer brauchst, sondern auch so das Zeug dazu hast! Dazu nochmals Glückwunsch!
Nachtrag: seine Zeit steht ganz normal bei Mikatiming.... Name eingeben, fertig

@freshman

Auch ich war so einer, der sich im Dunstkreis des Zugläufers aufgehalten hatte. Im Gegensatz zu Dir bin ich aber auch nach 1:30 reingekommen - beim nächsten Mal krieg ich Dich! Aber im Ernst: So einen Lauf muss man alleine laufen. Es gibt keine Garantie, dass der Zugläufer jedem über die Ziellinie hilft. Ich persönlich wußte bei km 13-15, dass es nichts mehr wird, zu oft war die Uhr über 4:20. Trotzdem war ich freudig überrascht, dass er nochmal zu mir kam, um mich zu motivieren.

Fazit: Für mich war es die ersten km gut, dass ich jemanden zum Orientieren hatte und der mich auf den Prager Gipfel geführt hat, mehr hatte ich eh nicht erwartet, zu individuell ist jeder in so einer Gruppe...Danke Zeitläufer.

@ all
vielen dank für Euer schnelles feedback!!!
freue mich hier gleich mit meinem ersten eintrag eine diskussion mit scheinbar durchaus kontroversem potential angeregt zu haben…;-) allerdings haben mich die antworten nicht wirklich vom gegenteil, meiner zugegeben vielleicht bisher etwas zu starren meinung über die funktion eines "zeitläufers" respektive. "zug- & bremsläufers", überzeugt…

@ rs

1. unabhängig davon das es erst mal nix zur sache tut, bin ich auch nicht davon ausgegangen, dass der kollege damit kohle verdient... aber vielleicht könnte der veranstalter ja mal darüber nachdenken ob hier evtl. an der falschen stelle gespart wird oder ob man sich das inkl. einem ordentlichen „gegenwindresistenten“ Ballon (wie bei anderen marathonveranstaltungen üblich) zur not von "stoppuhrenschmidt" sponsern lässt...;-)

2. wenn der zeitläufer merkt er hat einen schlechten tag und schafft die angegebene zeit nicht sollte er meiner meinung nach wirklich aussteigen (oder einfach sein t-shirt auf links krempeln), dann ist für alle denen eine bestimmte zeit wichtig ist unmissverständlich klar: ok ab jetzt muss ich mich ganz auf meine uhr und/oder andere läufer die mich ziehen können verlassen …

3. wenn auf dem shirt und auf der offiziellen seite sogar mit eigenem navigationspunkt „zeitläufer“ 1:29 steht und es in wahrheit 1:29:59 sind (?!?) dann wäre es wohl mehr als sinnvoll dies fürs nächste mal zu korrigieren, da ich mit sicherheit nicht der einzig dumme bin, dem dieses „insiderwissen“ fehlt… und 59sec sind wie ich finde auf der hm distanz ne ganze menge…

4. ja wie die meisten um mich herum hatte auch ich eine eigene uhr dabei! ansonsten wäre nämlich gar nix „paletti“ mit meiner zielzeit gewesen! die habe ich erreicht weil es mir zum schluss dann doch etwas komisch vor kam und ich versucht habe anhand der gesamt(netto)zeit und der zurückgelegten strecke (gps) zu berechnen wie viel zeit mir wirklich noch bleibt um im wahrsten sinne haarscharf gerade noch rechtzeitig über die linie zu gehen… meinen endspurt habe ich dann entsprechend schon auf der brücke am cottaweg gestartet und nicht wie geplant auf der zielgeraden… neben meiner neuen rekordzeit hat meine uhr nun auch einen neuen absoluten rekordpuls protokoliert … ;-)

5. danke für den tipp! das nächste mal werde ich vor dem start noch ein kleines interview mit dem zeitläufer über seine strategie respektive auffassung vom rennverlauf führen…

6. ein kumpel der auch gern die 1:30 geknackt hätte ging bei 1:30:21 durchs ziel und hat matthi noch nicht gesehen… also ganz so knapp über 1:30 kann das auch nicht gewesen sein…

@ waldläufer

vielen dank für die glückwünsche und schwamm drüber!!!
das sollte auch in keinster weise ein persönlicher angriff sein… das du das drauf hast ist unbestritten und ich glaube im gegensatz zu rs auch nicht, dass du einen schlechten tag hattest… allerdings bin ich der meinung (und die bisher hier gebrachten argumente haben mich wie gesagt auch nicht wirklich vom gegenteil überzeugt…), da ich mir fast sicher bin das 95% der läufer um dich herum genau das erwarten, dass du beim nächsten mal einfach dein tempo durchlaufen und dich nicht von schnelleren oder langsameren läufern "irritieren" lassen solltest… ansonsten natürlich trotzdem vielen dank für deinen einsatz!

@ breed

… mit egoismus bzw. rücksichtslosigkeit gegenüber langsameren läufern hat das meiner meinung nach nix zu tun.

@ dna

sorry fürs „brüllen“. ich hatte mir das nun mal fest vorgenommen (andere nehmen sich vor mit dem rauchen aufzuhören…;-) und wäre echt angesäuert gewesen wenn ich es nicht geschafft hätte… von mir aus nenn es paranoiden ehrgeiz aber selbst der muskelkater in den waden ist jetzt nur halb so schlimm … ;-)

oops! auf der zweiten seite mit 100er ansicht hatte ich gar nicht mehr geschaut…

also wie gesagt bin ich nach wie vor der ansicht das ein 1:29 zeitläufer, unabhängig vom tempo anderer läufer oder laufgruppen, diese zielzeit zumindest +/- 50 sekunden halten sollte und nicht mit 1:31:15 um z.b. langsamere läufer zu ziehen ankommen sollte … und wenn wie rs sagt mit 1:29 wirklich 1:29:59 gemeint ist, dann sollte da auch 1:30 stehen!

freshman wrote:

@ waldläufer

da ich mir fast sicher bin das 95% der läufer um dich herum genau das erwarten, dass du beim nächsten mal einfach dein tempo durchlaufen und dich nicht von schnelleren oder langsameren läufern "irritieren" lassen solltest… ansonsten natürlich trotzdem vielen dank für deinen einsatz!

 

wenn ich mal 95% um mich herum gehabt hätte...
aber es sitmmt schon, ich habe mich im Ziel auch mächtig über mich geärgert.
Mit 1:29 ist 1:29:00 bis 1:29:59 gemeint und die sollte ein Zeitläufer auch laufen. sorry.

@ waldläufer
mit einem ordentlichen weithin sichtbaren ballon wie es z.b. die zeitläufer in berlin haben (falls du den job noch mal machen willst solltest du sowas verlangen) hättest du 100pro auch mehr "fans" gehabt... und viele von denen die am anfang teilweise zu (!) schnell davon gezogen sind, wären mit sicherheit dankbar gewesen erneut die chance zu bekommen sich nochmal an dir fest zu beißen wenn du sie später wieder geholt hättest... ;-) aber äger dich nicht auf jedenfall hat es mir ne menge selbstvertrauen gegeben dich hinter mir zu haben, du hast mich quasi geschoben ...

freshman wrote:

@ waldläufer
mit einem ordentlichen weithin sichtbaren ballon wie es z.b. die zeitläufer in berlin haben (falls du den job noch mal machen willst solltest du sowas verlangen)  

das geht an die orga, vor zwei jahren gab gar keine Luftballons, also gibt es da schon Lernprozesse.
Ich hatte ursprünglich vor, die Ballons bis ins Ziel zu tragen, aber wie gesagt, das erschien mir bei dem wind sinnlos, da die direkt hinter mir laufenden dann zur Seite ausgewichen sind.
Wahrscheinlich wäre ich dann auf Rückenwindpassagen aber davongeflogen , wär doch auch doof gewesen oder?

Meiner Meinung nach hat Freshman absolut Recht mit seinen Punkten 1-4. Allerdings ist es ganz klar, wenn ein Zeitläufer nicht bezahlt wird, darf man auch nichts von ihm verlangen. Und natürlich ist der Job garantiert nicht einfach. Da muss man extrem erfahren sein, die ganze Zeit auf den garmin schauen, die Strecke perfekt kennen, etc.
Ansonsten ist es klar, dass der Zeitläufer die ganze Strecke gleichmäßig laufen muss und sich nicht von anderen Läufern irritieren lassen darf. Sonst ist es besser gar keinen Tempoläufer zu haben, als eine falsche Orientierung zu bieten...
Da kann man sich nur bei allen Zeitläufern für ihren Einsatz bedanken (!) und das Problem nächstes Jahr lösen. So oder so sollten die Zeitläufer bezahlt werden. Bezahlte Zugläufer wären mir viel lieber als Freibiermarke, Finishermedaille u.v.a.

Benutzername wrote:

So oder so sollten die Zeitläufer bezahlt werden. Bezahlte Zugläufer wären mir viel lieber als Freibiermarke, Finishermedaille u.v.a.
 

bezahlung löst das problem nicht, ich habe daraus gelernt und würde es das nächste mal bessermachen. auch ohne Geld.